Buzzilia Video: Tag 1

Wir präsentieren Buzzilia, Video 1: Nachrichten-Highlights und ausführliche Interviews mit führenden HD-Forschern vom Weltkongress für Huntington-Krankheit 2013 in Rio de Janeiro. Am Eröffnungstag des Kongresses geben Jeff und Ed einen Überblick über die wichtigsten Entwicklungen seit dem letzten Weltkongress 2011 und sprechen mit Prof. Elena Cattaneo aus Mailand, Italien, über das Huntingtin-Protein.

Das vollständige, ungeschnittene Video (50 Minuten), einschließlich unseres lustigen ‚Generation Game‘-Quiz und einem besonderen Auftritt von Charles Sabine, finden Sie auf YouTube.

[Samba Musik]

ED: Der letzte Kongress fand vor zwei Jahren in Melbourne, Australien, statt. Wir wollten einen Schritt zurücktreten, einen kleinen Überblick bekommen. Herausfinden, wo wir stehen, warum wir hier sind, wohin wir gehen, und dann, im Laufe der Sitzungen, werden wir einige Details hinzufügen. Wir möchten mit fünf wichtigen Gründen für Hoffnung beginnen, wenn Sie ein Familienmitglied sind oder wenn Sie von der Huntington-Krankheit betroffen sind.

JEFF: Ed und ich verbringen viel Zeit damit, mit Patientengruppen auf der ganzen Welt zu sprechen und etwas zu verbreiten, das wir ’substantielle Hoffnung‘ nennen. Das ist nicht die Hoffnung, dass ’sie‘ – es sind immer ’sie‘ – an der Huntington-Krankheit arbeiten, ’sie‘ an der Entwicklung von Behandlungen arbeiten – echte Menschen in echten Labors arbeiten hart, rund um die Uhr, um Therapien für diese Krankheit zu entwickeln. Wir möchten Ihnen unsere persönlich ausgewählten, aus vielen, Top-Fünf-Gründe mitteilen, hoffnungsvoll in Bezug auf die Huntington-Krankheit zu sein, jetzt.

ED: Der erste Grund ist eine etwas kontroverse Aussage. Ich habe das schon oft bei Patientenfamilientreffen gesagt, und bisher wurde ich noch nie gelyncht. Die Huntington-Krankheit ist meiner Meinung nach, und Jeff stimmt dem irgendwie zu, die am besten heilbare unheilbare Hirnerkrankung. Was ich damit meine, ist, dass wir, weil wir wissen, welche genetische Mutation die Huntington-Krankheit verursacht, genau wissen, was das Problem ist. Jeder mit HD hat die gleiche grundlegende genetische Mutation. Jeder mit dieser Mutation wird an der Huntington-Krankheit erkranken, es sei denn, wir können etwas dagegen tun. Das gibt uns eine Möglichkeit, die viele andere Krankheiten nicht haben. Alzheimer, Parkinson: Sie wissen in den meisten Fällen nicht, was diese Krankheit bei einer bestimmten Person verursacht. Bei der Huntington-Krankheit wissen wir, dass wir diese Mutation aussortieren, das Protein aussortieren müssen, das sie produziert, und das wird bei der Behandlung der Huntington-Krankheit funktionieren. Sie ist also unheilbar, aber wir in der HD-Forschungsgemeinschaft glauben, dass sie heilbar sein sollte, wenn wir hart genug zusammenarbeiten.

JEFF: Als nächstes die globale Gemeinschaft von HD-Organisationen, sowohl forschungs- als auch patientenorientiert. Diese Organisationen sind lokal, wie wir heute gehört haben. Sie helfen Menschen in bestimmten Regionen und Ländern, sind aber global und vernetzen sich, um Informationen auszutauschen, die nicht nur der Versorgung von Huntington-Patienten helfen, sondern letztendlich auch die Studien entwickeln, die zu wirksamen Therapien für die Huntington-Krankheit führen werden. Ich weiß nicht, ob Sie das wissen, aber die Organisation von Wissenschaftlern ist eine undankbare Aufgabe. Sie neigen dazu, eine unabhängige Gruppe zu sein, und die Infrastruktur, die für diese Netzwerke eingerichtet wurde, hat viel dazu beigetragen, diese Arbeit effektiver zu gestalten.

ED: Der dritte, große Grund zur Hoffnung ist etwas, das ich das ‚goldene Zeitfenster‘ nenne. Die Grundidee hier ist, dass jemand mit der genetischen Mutation, die Huntington verursacht, Anzeichen der Krankheit oder Symptome der Krankheit zu einem bestimmten Zeitpunkt bekommen wird, es sei denn, wir können etwas dagegen tun. ‚Symptombeginn‘ nennen wir das. Wir wissen, dass dies mit einer Mischung von Neuronen im Gehirn verbunden ist, die kämpfen – sie sind unglücklich, aber sie sind nicht tot – und später im Verlauf der Krankheit sterben diese Neuronen vorzeitig ab. In diesem Fenster, in dem die Neuronen kämpfen, aber nicht sterben, ist das ‚goldene Fenster‘, in dem wir glauben, dass wir eingreifen können, um diese Neuronen glücklicher zu machen, die Dinge für sie ein wenig einfacher zu machen. Die Verfügbarkeit des Gentests bedeutet, dass wir Menschen untersuchen können und hoffentlich, wenn wir Behandlungen haben, können wir Menschen hoffentlich vor dem Symptombeginn behandeln und diesen Symptombeginn später hinausschieben. Hoffentlich können wir das zuerst ein wenig tun, und dann immer mehr, und hoffentlich einen Einfluss auf diese Krankheit haben.

JEFF: Symptome zu haben bedeutet nicht, dass es zu spät ist. Patienten fragen oft: „Wenn ich bereits symptomatisch bin, können diese Behandlungen, über deren Entwicklung Sie sprechen, einen Einfluss auf meine Krankheit haben?“ Natürlich kennen wir die Antwort darauf erst, wenn wir definitive klinische Studien durchführen, aber wir glauben, dass es gute wissenschaftliche Gründe gibt, Hoffnung zu haben. Insbesondere ein relativ altes, in diesem Stadium, Experiment, das mit einem Trick der Genetik durchgeführt wurde, bei dem eine Maus mit einer mutierten Kopie eines HD-Gens geboren wurde, was sie natürlich, wie Menschen, krank macht. Die Maus wird also mit diesem Gen geboren, sie wird krank. Was wir bei Mäusen tun können, aber nicht bei Menschen, ist, einen genetischen Trick zu haben, der es uns jetzt ermöglicht, dieses Gen auszuschalten. Wir haben also die Maus krank gemacht, wie ein HD-Patient, in gewisser Weise, und dann schalten wir das Gen aus. Was passiert? Sie werden nicht nur nicht kränker, sie scheinen auch besser zu werden. Fast so, als ob das Gehirn nur eine Pause von dem Ansturm der Toxizität dieses mutierten Gens brauchte, und wir müssen ihm nur einen kleinen Urlaub gönnen. In diesem Urlaub scheint das Gehirn, zumindest bei Mäusen, in der Lage zu sein, sich selbst zu heilen. Wir glauben also, dass es einen guten Grund zu der Annahme gibt, dass wir dem Gehirn eines Menschen helfen könnten, selbst wenn er symptomatisch wäre.

ED: Unser letzter großer Grund zur Hoffnung ist ein etwas philosophischer. Ich stelle mir die Wissenschaft gerne als eine Art Gletscher vor, oder, wenn Sie Engländer sind, als ‚Glassier‘, und Sie können über jeden von beiden lachen, der Ihnen gefällt. Bei einem Gletscher fallen Schneeflocken auf einen Berg, und keine Schneeflocke macht einen großen Unterschied, aber im Laufe der Jahre und Jahrzehnte werden sie zu dieser riesigen Struktur zusammengepresst, die buchstäblich Berge versetzen kann. Mit der Wissenschaft ist es genauso. Die Wissenschaft kann nicht nur Berge versetzen, wenn wir uns genug anstrengen, wir wissen auch, dass die Schneeflocken ständig fallen. Jeden Tag wissen wir ein bisschen mehr als am Tag zuvor. Wenn die Hälfte der Wissenschaftler der Welt schläft, ist die andere Hälfte wach und arbeitet an der Huntington-Krankheit. Nachdem wir Ihnen also unsere fünf großen Gründe zur Hoffnung genannt haben, was ist in den letzten zwei Jahren passiert? Der letzte Weltkongress war vor zwei Jahren. Was sind einige bemerkenswerte Fortschritte, die erzielt wurden? Wir haben nur eine winzige Handvoll aus vielen, vielen Dingen ausgewählt, die wir hätten erwähnen können, und wir werden diese Woche sicherlich mehr darüber hören.

JEFF: Wir glauben, dass es viel Grund zum Optimismus gibt. Ein großer Fortschritt in den letzten zwei Jahren war der Fortschritt des sogenannten ‚Gene Silencing‘ als Therapie für HD. Es ist eine bemerkenswerte Technologie, mit der man im Grunde jedes beliebige Gen ausschalten kann. Da all diese schlimmen Dinge bei Huntington-Krankheit-Patienten aufgrund dieses mutierten Gens passieren, von dem wir wissen, wie Ed sagte, ist die Beseitigung dieses Gens eine ziemlich attraktive Idee als Therapie. Alles Schlechte, was bei HD passiert, rührt von diesem Gen her. Wenn wir es einfach ausschalten könnten… Gene Silencing hat sich im letzten Jahrzehnt rasant weiterentwickelt. In diesem Jahr veröffentlichte Isis Pharmaceuticals die Ergebnisse einer Sicherheitsstudie bei familiärer ALS, einer weiteren degenerativen Nervenerkrankung, die zeigte, dass sie ähnliche Silencing-Medikamente wie die, die wir bei der Huntington-Krankheit benötigen, in das zentrale Nervensystem von Patienten infundieren konnten, ohne dass unerwünschte Ereignisse auftraten. Das ist ein riesiger Befund; er öffnet den Weg zum Gehirn.

ED: Falls Sie denken, das sei zu akademisch und zu weit entfernt von der Huntington-Krankheit, dann hören Sie sich das an. Anfang dieses Jahres gab das riesige Pharmaunternehmen Roche bekannt, dass es in Isis und sein Huntington-Krankheit-Gene-Silencing-Programm in Höhe von 32 Millionen Dollar Sofortinvestition und bis zu 360 Millionen Dollar mehr für den letzten Anstoß investiert, um diese Medikamente in eine klinische Studie zu bringen. Das war unsere Reaktion, als wir diese Nachricht hörten, und wir schlagen vor, dass Sie ähnlich reagieren.

JEFF: In diesem Jahr wurden die letzten wichtigen Veröffentlichungen von Track HD veröffentlicht, einer Beobachtungsstudie an menschlichen HD-Mutationsträgern. Die Predict HD-Studie setzte ihre Arbeit fort und beobachtete Menschen, die die HD-Mutation tragen, aber noch keine Symptome haben. Einige dieser Menschen werden nun schon seit über zehn Jahren beobachtet. Diese Art von Daten ist entscheidend für die Planung guter klinischer Studien. Niemand kann jetzt mehr sagen: „Wir sind noch nicht bereit, klinische Studien zu HD durchzuführen“. Aufgrund dieser Studien wissen wir so viel darüber, wie dieser Krankheitsprozess bei Menschen fortschreitet.

ED: Das ist etwas, worüber wir heute schon ein wenig gehört haben. Es gibt tatsächlich einen Rechtschreibfehler auf dieser Folie, der in wenigen Minuten sehr ironisch wird. Wir haben also ein wenig über Phosphodiesterase-Inhibitoren gehört. Das sind Medikamente, die die Funktionsweise einer molekularen Maschine beeinflussen, die Signalmoleküle zerquetscht. Wir glauben, dass dies hilfreich sein könnte, um das Gehirn bei der Huntington-Krankheit besser arbeiten zu lassen. Zuvor gaben CHDI und Pfizer, die zusammenarbeiten, einige wirklich ermutigende Ergebnisse bekannt, über die wir in Kürze hören werden. Mindestens zwei weitere Unternehmen entwickeln Medikamente, die etwas Ähnliches bewirken. Wir haben also nicht nur große Pharmaunternehmen, die an der Huntington-Krankheit arbeiten, sondern sie wetteifern in einigen Fällen auch um die Ziellinie, um ihre Medikamente zu perfektionieren und zu testen. Das sind großartige Neuigkeiten.

JEFF: Eine weitere aufregende Nachricht in diesem Jahr war, dass ein langjähriger Huntington-Krankheit-Forscher und nebenbei mein Wissenschaftsvater, Michael Hayden – hier im vollen Rio-Modus gezeigt, was er sicher zu schätzen weiß – zu Teva Pharmaceuticals, einem großen Pharmaunternehmen, gewechselt ist, wo er Forschungsleiter ist. Teva ist natürlich ein großes Pharmaunternehmen, das an einer Reihe von Krankheiten arbeitet, aber eines der ersten Dinge, die sie ankündigten, nachdem Michael zu ihnen gekommen war, war die Übernahme eines sehr fortschrittlichen HD-Medikamentenkandidaten. Niemand kann also mehr sagen, dass wir keine Freunde in der Pharmaindustrie haben.

ED: Das sind also unsere fünf großen Gründe zur Hoffnung und ein paar aufregende Dinge. Wie gesagt, es gibt noch viele mehr, und wir werden im Laufe der Woche mehr darüber hören, und neue Dinge, die wir uns noch nicht einmal vorstellen können. [Musik]

JEFF: Bitte begrüßen Sie mit mir Professor Elena Cattaneo von der Universität Mailand. Elena, du bekommst die ganze Couch für dich allein.

ED: Sie können sich gerne zurücklehnen.

JEFF: Der Höhepunkt dieses Interviews ist, dass Ed sein Mikrofon an Elena abgeben muss, damit wir alle unseren friedlichen Abend genießen können. Vielen Dank, dass Sie sich bereit erklärt haben, unser Versuchskaninchen zu sein, vielen Dank, dass Sie sich bereit erklärt haben, über Ihre Arbeit mit dem Huntingtin-Gen zu sprechen, in einer Weise, von der wir hoffen, dass sie die Menschen zu Hause verstehen können. Heute haben Sie über das Huntingtin-Gen nicht nur in Mäusen, Fliegen, Würmern und Menschen gesprochen, sondern in einer Reihe von Organismen. Welche Arten von Organismen haben Huntingtin? Welches ist der älteste Organismus, der ein Huntingtin-Gen hat?

ELENA: Der älteste Organismus ist eine Amöbe. Der Name ist Dictyostelium discoideum, und es ist der erste mehrzellige Organismus, der aufgetaucht ist. Als das Gen in dieser Spezies geboren wurde, wurde es natürlich ohne CAG-Repeat geboren, aber das Gen ist da.

ED: Was ist ein CAG-Repeat?

JEFF: Wer hat diesem Mann ein Mikrofon gegeben?

ELENA: Es ist nur eine Reihe von Buchstaben, die im Gen vorkommen, aber basierend auf diesen Studien, die von Leuten in diesem Publikum durchgeführt wurden, wissen wir, dass, als das Gen geboren wurde – und das war vor 800 Millionen Jahren.

ED: Vor 800 Millionen Jahren? Das war, als das Huntingtin-Gen zum ersten Mal auftauchte?

ELENA: Ja. Es wurde im Grunde ohne CAG geboren, diese Buchstaben waren also nicht da. Das andere, was sehr interessant ist, ist, dass diese Spezies der erste mehrzellige Organismus ist.

JEFF: Was ist ein mehrzelliger Organismus?

ELENA: Es ist ein Organismus, der aus mehreren Zellen zusammengesetzt ist, die miteinander kommunizieren müssen. Vor diesem Organismus haben wir einzellige Organismen, wie Hefe. Das sind also einzelne Zellen. Diese einzelnen Zellen haben kein Huntingtin. Dann haben Sie den ersten mehrzelligen Organismus, die Amöbe Dictyostelium discoideum, und diese Spezies, diese Amöbe, hat das Huntingtin-Gen. Das Gen ist in einer ‚unschuldigen‘ Form vorhanden, ohne CAG-Repeats.

JEFF: Es ist also erst, als die Zellen auf eine gewisse Weise sozial wurden – als sie anfingen, zusammenzuhalten –, dass sie ein Huntingtin-Gen haben mussten?

ELENA: Ja, vielleicht sollten wir über diese Idee des Gens als ein soziales Gen nachdenken, also ein gutes Gen, am Anfang der Evolution. Das Gen wurde also ohne CAG-Repeats geboren. Dann entwickelt sich die Evolution, wie Sie wissen, im Grunde in zwei verschiedenen Zweigen. Der eine ist der Protostom-Zweig, zum Beispiel gehören Insekten zum Protostom-Zweig. Der andere ist der Deuterostom-Zweig, und wir gehören zum Deuterostom-Zweig. Wir wissen, dass das Gen natürlich an die anderen Spezies weitergegeben wurde, aber dann ist der CAG nur im Deuterostom-Zweig aufgetaucht.

ED: Also hat vom Amöbe an jedes Tier Huntingtin, aber in dem Zweig der Tiere, der Fliegen und Insekten enthält, haben sie Huntingtin, aber kein CAG?

ELENA: Genau.

ED: Und in dem Zweig, der Menschen enthält, fangen CAGs an aufzutauchen?

ELENA: Genau. Deshalb sollten wir diese Buchstaben, die plötzlich im Gen auftauchen, als eine Akquisition des Deuterostom-Zweigs betrachten. Diese Akquisition war nicht nur zufällig in einer Spezies vorhanden und verschwand dann wieder – sie ist dort geblieben. Ich denke, das sagt uns etwas sehr Wichtiges.

JEFF: Es ist also in irgendeiner Weise nützlich?

ELENA: Es ist da, genau, also wenn der CAG im Deuterostom-Zweig auftaucht, in der ersten Spezies, dem Seeigel. Das Unglaubliche ist, dass diese CAG-Repeats, und sie tauchen zuerst in zwei CAG-Repeats auf. Das Seeigel-Huntingtin hat zwei CAG-Repeats. Diese CAG-Repeats sind genau an der gleichen Position positioniert, an der sich der CAG in meinem Gen befindet. Es ist also nicht zufällig im Gen. Sie tauchen also nur wenige, ein paar, im Seeigel auf. Sehr gut zu essen, aber dies ist auch die erste Spezies, die ein sehr primitives Nervensystem hat. Dies ist also eine weitere Botschaft. Natürlich träumen wir jetzt, weil wir gerne träumen und uns vorstellen, wie die Dinge sein können. Dann geht man ins Labor, um zu überprüfen, ob dies falsch ist oder nicht. Oder ob dies wahr ist oder nicht. Wir denken, dass das Auftreten des CAG im Seeigel-Huntingtin wahrscheinlich das Auftreten der ersten Elemente des sehr primitiven Nervensystems instruiert hat. Dann verschwand dieser CAG-Repeat nicht in den anderen Spezies, also blieben sie dort. Das Unglaubliche ist, dass sie in der Anzahl immer weiter gewachsen sind. Sie haben also stärker entwickelte Spezies oder Spezies mit einem stärker entwickelten, komplexeren Nervensystem, die eine progressiv höhere Anzahl von CAG-Repeats aufweisen. Dies ist sehr progressiv. Es ist nicht plötzlich. Das ist einfach erstaunlich.

ED: Wie wir wissen, tritt die Huntington-Krankheit bei Menschen auf, wenn es mehr als die reguläre Anzahl von CAG-Repeats gibt. Jeder hat also zwei Kopien des HD-Gens, und jemand, der an der Huntington-Krankheit erkranken wird, hat eine größere Anzahl als üblich von CAG-Repeats. Diese Sache, die über Millionen und Abermillionen von Jahren gewachsen ist, klingt bei Menschen, die Huntington haben oder bekommen werden, so, als ob dieser Wachstumsprozess einfach ein bisschen zu weit gegangen ist. Etwas, das wirklich nützlich war und etwas wirklich Gutes zu tun scheint, weil es über die evolutionäre Zeit wächst, scheint einfach ein bisschen weiter gegangen zu sein, als es gesund ist, richtig?

ELENA: Ja, aber ich denke, die erste Botschaft, vielleicht ist das nur philosophisch, aber die erste Botschaft, die wir aus dieser Information ziehen können, ist, dass die CAG-Wiederholung Teil unserer Evolution ist. Es ist etwas Wichtiges, und Patienten gehören auch zu dieser Evolution. Sie sind also nicht etwas Abgesondertes. Warum dieser gute Prozess in gewisser Weise zu weit gegangen ist? Das wissen wir natürlich nicht, aber es gibt Daten, auch von Michael Hayden und anderen Kollegen, die wirklich zeigen, dass selbst bei normalen Menschen die Evolution immer weiter darauf drängt, mehr CAG-Wiederholungen zu wollen, und noch mehr CAG-Wiederholungen. Wir wissen also, dass wir polymorph sind. Normale Probanden für dieses Gen sind polymorph.

ED: Wenn Sie sagen, wir sind polymorph, meinen Sie, dass wir eine Reihe unterschiedlicher CAG-Wiederholungslängen haben?

ELENA: Ich würde sagen, wir haben das Gen mit verschiedenen „Geschmacksrichtungen“ von CAG-Wiederholungen. Ich kann also 10 haben, du kannst 12 haben, ein anderer kann 15 haben. Wir haben dasselbe Gen in verschiedenen Ausprägungen. Was wir also aus den Studien gelernt haben, die durchgeführt wurden, ist, dass die Evolution bei normalen Probanden immer weiter auf mehr CAG drängt. Wahrscheinlich hat also keiner von uns neun, oder das hoffe ich zumindest. Es gibt also viele Menschen, die eine hohe Anzahl von CAG-Wiederholungen im Normalbereich haben. Das ist eine weitere wichtige Botschaft; es gibt eine interessante Arbeit, die 2011 von einer deutschen Gruppe veröffentlicht wurde, sie sind Kliniker. Sie haben MRT-Scans an 300 normalen Probanden durchgeführt. Um die Botschaft ihrer Arbeit zusammenzufassen, lautet die Botschaft wie folgt. Sie fanden heraus, dass die Menschen, die mehr CAG-Wiederholungen im Normalbereich haben, auch diejenigen sind, die basierend auf ihren MRT-Scans mehr graue Substanz haben. Mehr CAG-Wiederholungen im Normalbereich bedeuten also vielleicht, ich weiß nicht, mehr Neuronen, mehr Schaltkreise. Ich weiß nicht, ob es mehr Intelligenz bedeutet. Vielleicht bedeutet es, freundlicher, sozialer oder lustiger zu sein, ich weiß es nicht. Das sagt uns etwas, und das ist ein gutes Merkmal, und es gibt mehr Gehirn, wenn du mehr CAG-Wiederholungen hast. Wahrscheinlich sind unsere Neuronen im Krankheitszustand nicht in der Lage, mit größeren CAG-Wiederholungen umzugehen. Anstatt sie zu nutzen, um einen Vorteil zu erzielen, bekommt man natürlich die Krankheit, wenn du mit diesen wachsenden CAG-Wiederholungen nicht umgehen kannst. Wir müssen also nur unsere Neuronen trainieren, um größere CAG-Wiederholungen zu nutzen.

ED: Das ist wirklich faszinierend. Ich denke, wir müssen es dabei belassen, Elena. Das ist ein Protein, das uns immer wieder überrascht.

JEFF: Als kleine Randbemerkung, aber etwas, das uns wichtig ist, wollten wir bei ihrem Abschied Elenas jüngste Ernennung zur Senatorin auf Lebenszeit in ihrem Heimatland Italien hervorheben. Tatsächlich, ich glaube, erst die dritte Frau, die jemals ernannt wurde, ja? Der Kampf gegen die Huntington-Krankheit ist also nicht nur ein wissenschaftlicher Krieg, sondern ein Krieg für die Menschenrechte, und Elena steht dabei wirklich an vorderster Front. Ich denke, wenn sie auf ihren Platz zurückkehrt, sollten wir sie anerkennen. Danke, Elena. [Applaus]

Mehr erfahren

• Weltkongress 2013 zur Huntington-Krankheit
• Buzzilia Video: Tag 1 (vollständiges Video, 50 Minuten)