Oz Buzz Video: Tag 1

Charles Sabine, Jeff Carroll und Ed Wild präsentieren Oz Buzz 1: eine Zusammenfassung der täglichen Schlagzeilen, ausführliche Interviews mit führenden HD-Forschern und unterhaltsame Beiträge vom Weltkongress für Huntington-Krankheit 2011 in Melbourne. Dies ist ein Entwurf, der bald mit einem Video in besserer Qualität aktualisiert wird.

CHARLES: G’Day! Und für diejenigen, die wie ich diese Insel zum ersten Mal besuchen: Willkommen im Glücksland. Und ein sehr herzliches Willkommen auch zum ersten, dem allerersten, dem Debüt von Oz Buzz. Macht euch nichts vor, heute Abend werdet ihr Zeugen der Geschichte. Oz Buzz ist geboren. Nun, es gibt zwei grundlegende Wahrheiten, die wir Engländer, Poms, über Australien wissen. Erstens: Wir erfinden Sportarten, und sie schlagen uns dann regelmäßig darin. Und zweitens: Trotz des dabei zugefügten Schmerzes wissen wir, dass dies das gastfreundlichste Land der Welt ist, also vielen Dank, dass ihr uns hier habt. Diejenigen unter euch, die vor zwei Jahren in Vancouver waren, werden vielleicht die Leute wiedererkennen, die ihr heute Abend für die Abendnachrichten verantwortlich sehen werdet – sie präsentieren tatsächlich heute Abend. Aber das wird ganz anders sein, wir bleiben nicht stehen, wir sind nicht auf den Kopf gefallen. Was wir heute Abend tun werden, ist, das neue Kapitel widerzuspiegeln, das wir in der Entwicklung der HD-Gemeinschaft erreicht haben. Nun, unbestreitbar eine globale Gemeinschaft. Die meisten von euch werden mit dem Phänomen HDBuzz vertraut sein, und wenn nicht, solltet ihr es unbedingt sein. Es hat den Patientenzugang zu wissenschaftlichen Nachrichten revolutioniert, was in keinem anderen medizinischen Bereich beispiellos ist, und ich bin stolz zu sagen, dass ich den Titel des beratenden Herausgebers von HDBuzz trage. Wisst ihr, wie viel Arbeit ich in diese Publikation gesteckt habe? Null, Nada, gar nichts. Wenn ihr all die Stunden aufschreiben würdet, die ich in meine Rolle als beratender Herausgeber von HDBuzz gesteckt habe, wäre das kürzer als Muammar Gaddafis soziales Tagebuch für den nächsten Monat. Aber seid versichert, wenn HDBuzz zu Recht mit einer Art Preis für die neuen Grenzen, die es für den öffentlichen Zugang zur Wissenschaft verschoben hat, gefeiert wird, werde ich ganz vorne auf der Bühne stehen und die anderen beiseite schieben, um den Preis entgegenzunehmen. Nein, ihr Beutelratten, ich scherze. Die erstaunliche Arbeit von HDBuzz ist ganz meinen beiden Co-Moderatoren heute Abend zu verdanken, die ich euch jetzt vorstellen möchte. Die besten Gastgeber, der Stolz der Forscher überall, die sich rühmen können, die Besten darin zu sein, die Dinge so zu erzählen, wie sie sind. Zuerst, aus Boston, USA, aber wieder unterwegs, er ist immer in Bewegung, sie nennen ihn den „Buzz“, weil er sticht wie eine Biene: Dr. Jeff Carroll. Und zweitens, aus London, England, ein intellektuelles Biest, wild im Herzen und nie zu scheu, sein Schwert zu ziehen: Dr. Ed Wild. Nun, meine Herren, ich bin auf glühenden Kohlen, aufgedreht wie ein Känguru, so heiß wie ein Dingo in der Brunft. Sagt mir, sagt mir, sagt mir einfach, wie Oz Buzz funktionieren wird?

ED: Nun, Charles, ich möchte verkünden, dass wir, wie Batman und Transformers zusammen, unser Franchise neu gestartet haben. Wir bleiben bei unserer Formel, die spannendsten wissenschaftlichen Erkenntnisse dem gesamten Publikum hier in einer Sprache näherzubringen, die hoffentlich jeder verstehen kann, aber dieses Mal, anstatt jedes Wort zu verdauen, das den ganzen Tag gesagt wurde, beginnen wir mit unseren Nachrichten-Schlagzeilen – Feature-Stories, die wir für die aufregendsten und relevantesten für die Nicht-Wissenschaftler im Publikum halten.

CHARLES: Und Jeff, ich verstehe, dass wir einige Forscher in einem anderen Licht als gewöhnlich sehen werden?

JEFF: Nun, ihr habt vielleicht an den markanten Möbeln hier drüben bemerkt, dass wir einen gemütlichen Raum eingerichtet haben, in dem Wissenschaftler entspannen und über Wissenschaft sprechen können. Wir nennen es Chat-landia, nachdem wir Chat-ghanistan und Chat-mandu verworfen haben. Nun, jeden Abend werden Ed und ich drei Wissenschaftler interviewen, in der Hoffnung, hinter ihre Arbeit zu blicken und etwas mehr über ihre Arbeit zu erfahren. Das ist also für das Publikum im Raum, aber wir laden es hoch, damit die ganze Welt zuschauen kann. Die HD-Gemeinschaft wurde darüber informiert und kann sofort erfahren, was passiert, sodass wir die Gemeinschaft in Echtzeit erreichen können. Wir haben auch Fragen von der HD-Gemeinschaft für diese Wissenschaftler angefordert und erhalten.

CHARLES: Und so kommen wir direkt zu den Nachrichten-Schlagzeilen. Und sie beginnen mit dir, Jeff, wo warst du heute?

JEFF: Wir begannen mit der Plenarsitzung und hörten von Peter Harper. Ich werde diesen Klicker ausprobieren – es kann absolut nichts schiefgehen [Gelächter].

ED: Ich denke, ihr müsst euch Peter Harper vorstellen, bis wir die PowerPoint-Präsentation haben.

JEFF: Peter hat fantastisch die Besonderheiten dieser Gemeinschaft hervorgehoben, Leute. Er erinnerte uns daran, dass die HD in vielerlei Hinsicht eine Pionierleistung für alle war und weiterhin ist, die an anderen Krankheiten leiden; die Dinge, die wir lernen und tun, helfen anderen Menschen, und ich denke, wir hoffen, Pioniere bei der Entwicklung von Behandlungen zu sein und auch als Gemeinschaft zusammenzuwachsen. Peters historischer Überblick bereitete also sehr schön die Bühne für… Professor Sarah Tabrizi, die die große Anzahl potenzieller Therapien hervorhob und wirklich die Tatsache betonte, dass wir in den nächsten zwei Jahren wirklich hoffen sollten, einige neuartige Behandlungen mit wirklich vielversprechenden Medikamenten zu sehen. Es sind also aufregende Zeiten – oder wie Sarah sagt – HD – ja, wir schaffen das. Elizabeth Aylward von der University of Washington hat die Bildgebungsergebnisse der Gehirnstudie in PREDICT sehr gut beschrieben, und ich denke, das hat bemerkenswert gut gezeigt, dass das, was HD-Patienten tun, indem sie an Beobachtungsstudien teilnehmen, wirklich zu helfen beginnt, denn sie konnte zeigen, dass die Endpunkte, die aus dieser Analyse, die HD-Patienten betrachtet, abgeleitet wurden, Dinge liefern, die wir möglicherweise nutzen können, um Medikamentenstudien erfolgreich durchzuführen. In der Nachmittagssitzung ging es um Tiermodelle. Wir sind alle ziemlich daran gewöhnt, von Mausmodellen zu hören, aber was bedeutet das eigentlich? Das bedeutet, dass Wissenschaftler die DNA einer Maus so modifiziert haben, dass sie eine mutierte Kopie des Huntingtin-Gens besitzt, ähnlich wie ein HD-Patient. Xiao-Jiang Li von der Emory University wies darauf hin, dass es einige interessante Probleme bei der Modellierung von HD in Mäusen gibt. Es gibt Dinge, über die Wissenschaftler, die mit Mäusen arbeiten – die namenlos bleiben sollen und nicht auf dieser Bühne sind – nicht gerne sprechen, wie die Tatsache, dass die Mäuse nicht viele Neuronen verlieren, die kritischen Gehirnzellen, die bei Huntington absterben und Symptome verursachen. Im Gehirn eines HD-Patienten im Spätstadium sind Millionen von Neuronen abgestorben und verschwunden, und das scheint bei Mäusen nicht zu passieren, und wir wissen nicht warum. Die Mäuse werden krank und zeigen Symptome, aber sie verlieren keine Neuronen, und das ist irgendwie merkwürdig. Auch menschliche HD-Patienten haben hyperkinetische Bewegungsstörungen, Chorea nennen wir das; Mäuse bekommen das nicht, und wir wissen nicht warum. Diese Leute an der Emory University entwickeln andere Modelle in anderen Organismen wie Schweinen und Affen – dies ist eine künstlerische Darstellung, nicht das tatsächliche Tier. Diese Modelle, die Affen und die Schweine, verlieren tatsächlich Neuronen wie menschliche HD-Patienten, haben aber andere Merkmale, die nicht wie HD-Patienten aussehen. Die Quintessenz war also, dass wir all diese Modelle nutzen und Daten von allen entnehmen müssen.

CHARLES: Danke, und Ed, wo warst du heute?

ED: Nun, ich war heute Morgen in den gemeinsamen Sitzungen und dann heute Nachmittag in den Sitzungen für junge Leute. Was mich heute Morgen wirklich beeindruckt hat, war Jim Gusella von der Harvard Medical School, der über seine Arbeit an genetischen Modifikatoren bei der Huntington-Krankheit sprach. Wir wissen, dass HD durch eine einzelne Mutation in einem einzelnen Gen verursacht wird, und das wissen wir seit 1993. Aber wir wissen auch, dass es große Unterschiede zwischen einzelnen Patienten gibt, die wir nicht verstehen und die nicht durch die uns bekannte Mutation erklärt werden können – Dinge wie das Alter, in dem die Symptome beginnen. Und einige davon sind sicherlich auf andere genetische Unterschiede zurückzuführen, die wir noch nicht gefunden haben, und das nennen wir einen genetischen Modifikator. Diese sind wichtig, weil jeder genetische Modifikator ein wirklich gutes Medikamentenziel werden könnte. Im Laufe der Jahre wurden mehrere genetische Modifikatoren in der Literatur beschrieben, aber was Jim getan hat, ist ziemlich bemerkenswert: Er hat alle alten Daten, einschließlich seiner eigenen, neu analysiert und die dahinterstehenden Statistiken sorgfältig geprüft. Erstaunlicherweise fand er heraus, dass mehrere der Gene, von denen wir dachten, sie würden zur Huntington-Krankheit beitragen und das Verhalten der Krankheit verändern, sich als nicht die von uns angenommenen Effekte erweisend herausstellten. Zum Beispiel dachten wir früher, dass die kleinere der beiden CAG-Repeat-Anzahlen einer Person den Verlauf ihrer HD in geringem Maße beeinflusste, aber eine systematische Neuanalyse der Daten fand keine Beweise dafür. Das mag nun wie ein Rückschlag klingen, weil wir anscheinend genetische Modifikatoren verloren haben, aber tatsächlich sind weltweit große Anstrengungen im Gange, das gesamte Genom auf wirklich systematische Weise nach diesen genetischen Modifikatoren zu durchsuchen, und Jims robuste Analysetechniken werden uns auf den richtigen Weg bringen, um sicherzustellen, dass wir aus diesen Studien solide, wichtige und echte genetische Modifikatoren erhalten. Und dann, kurz vor dem Mittagessen, hörten wir von Colin Masters, einem Jungen aus der Gegend, der es geschafft hat und ein Alzheimer-Spezialist ist, und er versucht herauszufinden, welche Lehren aus dem riesigen Forschungsfeld der Alzheimer-Krankheit uns im HD-Bereich helfen könnten. Und Prana Biotech, ein lokales Unternehmen, hat Medikamente entwickelt, die beeinflussen können, wie die Proteine im Gehirn mit Metallen im Gehirn, wie Kupfer, interagieren. So können Kupferatome an einige der Proteine haften, und das kann einen Effekt auf das Verhalten der Proteine haben. Und Prana Biotech hat ein Medikament namens PBT2, das die Art und Weise beeinflusst, wie Kupfer und Proteine interagieren, welches bei Alzheimer getestet wurde und nun für eine neue Studie bei HD bereitsteht, die bereits Ende dieses Jahres hier in Australien und den USA beginnen soll. Und dann, nach dem Mittagessen, in der Jugend- und Young-People-Sitzung, wo ich mich sehr wohl fühlte, präsentierte Mike Orth aus Ulm einige faszinierende Ergebnisse einer Euro-HD-Netzwerkstudie über die Erfahrungen junger Menschen mit HD, und die Hauptbotschaft, die ich daraus mitnahm, ist, dass junge Menschen verzweifelt mehr erfahren und mehr Unterstützung von Fachleuten und auch voneinander erhalten möchten, insbesondere online, anstatt in Krankenhäuser zu strömen, um in HD-Kliniken untersucht zu werden, wenn sie sich vielleicht gut fühlen. Und dann, wie durch Zauberhand, erschien Matt Ellison, um die bevorstehende Gründung der HD-Jugendorganisation, HDYO, anzukündigen. Dies ist also eine Website, auf der Kinder und Jugendliche, junge Erwachsene sowie Eltern und Erziehungsberechtigte alle die Website nutzen können, um zuverlässige Informationen zu erhalten, für junge Menschen, von jungen Menschen, unterstützt von einem riesigen internationalen Expertengremium. Sie wird im Januar 2012 starten und in mehrere Sprachen übersetzt werden, und ihr könnt die Website jetzt unter HDYO.org besuchen und euch für E-Mail-Benachrichtigungen anmelden, wenn sie startet. Und als junger Mensch, was man an meiner Kleidung, meiner Sprechweise und meinem Haaransatz erkennen kann, freue ich mich, HDYO meinen Daumen hoch zu geben.

CHARLES: Während die Ärzte sich auf den Weg zum sehr sexy Chat-landia machen, werde ich erklären, wie unsere Gäste und ich Preise gewinnen können. Ed und Jeff haben die Glocke mit nach Chat-landia genommen, die um die ganze Welt gereist ist, um uns hier zu begleiten. Veteranen unserer früheren Präsentationen werden wissen, dass, wenn etwas gesagt wird, das für Nicht-Forscher zu technisch ist, sie dieses Geräusch [Glocke] hören werden. Aber wenn sie ihr Interview ohne Glocke überstehen, dann erhalten sie den „No-Bell-Preis“ und einen seltenen, fast unbezahlbaren HDBuzz-Post-it-Zettel. Also nun zu unserem ersten Gast: Frank Bennett ist der Senior Vice President of Research bei Isis Pharmaceuticals, Kalifornien. Er arbeitet mit mehreren akademischen Kollaborateuren an etwas, das Gen-Silencing genannt wird. Dies sind Therapien, von denen viele als eine der großen Hoffnungen für uns HD-Familien sprechen. Frank ist mütterlicherseits mit zwei US-Präsidenten verwandt. Aber viel interessanter ist, dass er väterlicherseits mit einer berühmten Outlaw-Bande namens Dalton-Brüder verwandt ist, die sich auf Bank- und Zugüberfälle spezialisiert hatte. Er sagt, ihr könnt eure eigenen Schlüsse ziehen, was passierte, als sich diese Genpools vermischten. Meine Damen und Herren: Frank Bennett.

JEFF: Hallo Frank, du siehst gut aus auf der Couch. Heute habt ihr beide, du und Don Cleveland, über Gen-Silencing gesprochen. Ich glaube nicht, dass jemand davon überzeugt werden muss, dass das Entfernen des Proteins, das HD verursacht, eine gute therapeutische Strategie wäre. Es gibt eine gewisse Verwirrung, selbst unter Wissenschaftlern und unter HD-Familienmitgliedern, die von verschiedenen Ansätzen zu dieser therapeutischen Idee gehört haben. RNA-Interferenz, oder RNAi, ist etwas, wovon die Leute hören, und auch Antisense oder Antisense-Oligonukleotide. Könntest du kurz erklären, worin die Unterschiede bei diesen Ansätzen bestehen?

FRANK: Zunächst einmal! Sie sind alle Variationen eines Themas. Ich stelle sie mir gerne als Gattung oder Art vor, wenn man an Tierstämme denkt und wie man Tiere organisiert, ist die Antisense-Technologie der Bereich, in dem man Medikamente entwickelt, die an RNA binden, und wenn sie an RNA binden, modulieren sie die Funktion, und was den Unterschied zwischen den verschiedenen von dir erwähnten Antisense-Mechanismen ausmacht, ist, was passiert, nachdem das Medikament an die RNA bindet, und sie rekrutieren verschiedene Enzyme, die am Abbau der

RNA JEFF: Es sind also zwei verschiedene Wege, um den gleichen Effekt zu erzielen?

FRANK: Das ist richtig.

JEFF: Und dein Unternehmen, Isis Pharmaceuticals, mit welchem davon arbeitet ihr?

FRANK: Wir arbeiten tatsächlich mit beiden, aber der am weitesten fortgeschrittene Ansatz ist der Antisense-Ansatz, bei dem wir den Abbau durch ein in Zellen vorhandenes Enzym namens RNase anstreben.

H JEFF: Also, zusätzlich zu verschiedenen Chemikalien gibt es auch verschiedene Ziele. Wir haben von sogenannten spezifischen und unspezifischen Ansätzen gehört, manche Leute sagen allelspezifisch, allelunspezifisch. Könntest du kurz erklären, worin der Unterschied zwischen diesen beiden Zielstrategien besteht?

FRANK: Sicher, ich denke, das Publikum ist sich bewusst, dass alle Menschen oder alle Arten zwei Kopien eines Gens haben, und bei der Huntington-Krankheit weist eine der Kopien des Huntington-Gens eine Veränderung in der Basenzusammensetzung auf, eine Expansion des CAG-Repeats, während andere Kopien, ein normales Allel, in den meisten…

JEFF: Ein Allel bedeutet einfach eine Kopie eines Gens.

FRANK: Ein Gen, das ist richtig.

JEFF: Das ist in Ordnung.

FRANK: Es gibt also zwei Ansätze, die wir verfolgen könnten: Der eine ist, beide Kopien des Gens zu hemmen, sodass wir einen nicht-allelspezifischen Zustand von Huntingtin anstreben, was bedeutet, dass sowohl die normale als auch die CAG-expandierte Kopie betroffen sind. Oder es gibt einen anderen Ansatz, der etwas komplizierter ist und uns ermöglichen würde, nur die Kopie des Gens zu hemmen, die die CAG-Expansion aufweist.

JEFF: Und bei Isis arbeitet ihr also an beiden Ansätzen parallel?

FRANK: Das ist richtig, und dieser ist in Bezug auf die Entwicklung etwas weiter fortgeschritten als der nicht-allelspezifische Ansatz, er ist etwas weiter entwickelt.

JEFF: Ich weiß, dass niemand bei Zeitplänen zu weit voraus sein möchte, und das ist ein kompliziertes Geschäft, und es ist schwierig, Zahlen auf etwas zu legen, das keine Ingenieurwissenschaft, sondern Wissenschaft ist. Aber hast du ein qualitatives Gefühl für Familienmitglieder: Ist es noch zwanzig Jahre entfernt oder passiert es nächste Woche?

FRANK: Es sind Jahre, aber es sind ein paar Jahre. Ich denke, wir sind sehr nah dran, eine Verbindung zu haben, die innerhalb weniger Jahre bereit ist, klinische Studien zu beginnen. Und der entscheidende Test, um dorthin zu gelangen, ist, dass wir eine Reihe von Tierstudien durchführen müssen, um die Sicherheit des Medikaments zu bewerten, und das dauert im Allgemeinen etwa neun Monate. Wir hoffen also, diese Tierstudien nächstes Jahr zu beginnen und dann ein paar Jahre später menschliche Studien zu starten.

JEFF: Wie sieht es damit aus? Sobald es um Menschen geht, hat Isis Erfahrung damit, diese Art von Medikamenten an Menschen zu verabreichen? Wissen Sie, wie man sie verabreicht? Und wie werden die Menschen reagieren, wenn man sie ihnen aussetzt?

FRANK: Ja, der Fokus unseres Unternehmens liegt wirklich auf der Antisense-Technologie, RNA-zielgerichteten Therapeutika, aber wir zielen auf eine Vielzahl unterschiedlicher Krankheiten ab. Wir haben zwei Programme in der Neurowissenschaft, die eine ähnliche Verabreichungsmethode verwenden, wie wir sie für das Huntington-Medikament nutzen. Und so werden wir aus diesen Programmen lernen, und es wird das Huntington-Programm beeinflussen. Das Ziel wäre, dass es die Humanstudien beschleunigt, weil wir aus unseren Fehlern in den anderen Programmen lernen werden. Und so befindet sich eines heute in klinischen Studien: ALS, eine weitere neurologische Erkrankung, und eines soll später in diesem Jahr beginnen: eine Motoneuronerkrankung im Kindesalter namens Spinale Muskelatrophie.

CHARLES: Vielen Dank, kommen wir nun zum nächsten Punkt. Während Frank sich auf dem Sofa bewegt, um Platz für einen zweiten Gast zu schaffen, ist Tony Hannan außerordentlicher Professor der Florey Neuroscience Institutes, dem Melbourner Gehirnzentrum. Was bedeutet, dass er ein weiterer Melbourner Junge ist, der es anscheinend zu etwas gebracht hat. Er arbeitet an etwas, das meiner Meinung nach den Mythos widerlegt, dass genpositive Menschen nichts gegen ihr Schicksal tun können: wie Umwelt- und Lebensstilfaktoren die Huntington-Krankheit beeinflussen können. Als er am College Rugby spielte, so Tony, erhielt er die Namen Kamikaze und der lächelnde Attentäter wegen der Art seiner Tackles – Entschuldigung, ich meine Tacklings, Entschuldigung, ein Tippfehler. Diejenigen Weltkongressteilnehmer, die mit Rugby nicht vertraut sind, können übrigens jeden Tag die aktuelle Weltmeisterschaft in Neuseeland verfolgen. Tony unterstützt natürlich das zweitbeste Team, Australien. Tony Hannan.

ED: Vielen Dank, dass Sie so sportlich sind und auf das goldene Sofa gesprungen sind. Ihr Vortrag handelte von Umweltmodifikatoren, und wenn ich mich nicht irre, ist ein Umweltmodifikator, wenn eine australische Kuh furzt und das Methangas in die Atmosphäre gelangt und die Eisbären schmelzen, liege ich da richtig?

TONY: Das ist eine Art globale Version eines Umweltmodifikators.

ED: Wie würden Sie einen Umweltmodifikator definieren?

TONY: Im Wesentlichen sind wir alle, einschließlich derer von uns aus Huntington-Familien, das Produkt von Natur und Erziehung, einer komplexen Wechselbeziehung: Gene und Umwelt. Von der Empfängnis an werden wir im Mutterleib und dann postnatal von weiteren Umweltfaktoren beeinflusst. Ein Umweltmodifikator für eine Krankheit ist alles, was die Krankheit im Verhältnis zum Geneffekt verändert. Man hat also Gene und Umwelt, und jeder Modifikator ist ein Umweltfaktor, der entweder den Beginn verzögern oder beschleunigen kann.

ED: Ein Großteil Ihrer Arbeit in diesem Bereich ist aus Studien an Mäusen entstanden, die sich mit etwas namens Umweltanreicherung befassen. Was ist damit gemeint?

TONY: Das Konzept der Umweltanreicherung bezieht sich auf Standardbedingungen für Mäuse. Standardbedingungen sind Gruppen von Mäusen, die unbegrenzt Futter und Wasser sowie weiche Einstreu haben, aber es ist im Allgemeinen etwas langweilig. Umweltanreicherung, im Vergleich dazu – was zwischen den Laboren variiert – bedeutet viel mehr Neuheit, Komplexität, Spielzeug, andere Objekte wie Laufräder. Es fördert also die sensorische Stimulation, die kognitive Stimulation, Bewegungen und somit komplexe geistige und körperliche Aktivität.

ED: Es sind also Mäuse, denen eine viel interessantere Umgebung geboten wird?

TONY: Ja.

ED: Und was passiert mit HD-Mäusen, wenn sie in eine solche Umgebung gebracht werden?

TONY: Was wir vor etwa einem Dutzend Jahren herausfanden, war, dass diejenigen, die eine Umweltanreicherung hatten, diese Huntington-Mäuse, die ein Fragment des menschlichen Huntington-Gens mit der CAG-Wiederholung in ihrem Genom trugen, die Umweltanreicherung eine Verzögerung des Krankheitsbeginns verursachte im Vergleich zu denen, die die standardmäßige, langweilige Umgebung hatten.

ED: Eine ziemlich deutliche Verzögerung?

TONY: JA, ED. Und seitdem versuchen Sie herauszufinden, was dazu führt, dass die Mäuse besser aussehen und weniger leiden?

TONY: Ja.

ED: Es gibt hier eine Frage von Victor Orozco aus Kolumbien, der Ihr Abstract gelesen hat und wissen möchte, wie es kommt – angesichts der Fakten, die wir über Umweltanreicherung wissen – was der Mechanismus ist, der die Progression der Huntington-Krankheit verändert?

TONY: Das ist eine große und ausgezeichnete Frage. Es gibt zwei Seiten davon, und es ist ein ganzes Gebiet, und dies gilt nicht nur für Huntington-Familien, sondern für uns alle. So werden wir alle irgendwann, wenn wir Herzkrankheiten, Diabetes und andere Krankheiten überleben, wenn wir lange genug leben, so ziemlich jeder in diesem Raum einer spät einsetzenden Gehirnerkrankung wie Alzheimer oder Demenz, dieser Art von seniler Demenz, ausgesetzt sein. Es gibt also ein Element, bei dem diese Umweltanreicherung eine gesunde Maus verändert, die nicht die Huntington-Mutation hat, und das ist Teil dessen, was wir und andere Gruppen auf der ganzen Welt untersucht haben. Wenn man also eine gesunde Maus nimmt und sie dieser komplexen Umgebung aussetzt, kann man die Geburt von mehr Neuronen im erwachsenen Gehirn aus adulten Stammzellen im Gehirn sehen, man kann erhöhte Verbindungen zwischen verschiedenen Gruppen von Gehirnzellen sehen, und das ist Teil des Effekts, all das sieht man also bei einer gesunden Maus. Es gibt andere Untergruppen von Veränderungen, die durch die Huntington-Krankheitsmutation verursacht werden und bei Huntington schieflaufen, eine Untergruppe davon scheint durch diese Stimulation umgekehrt zu werden. Wir sind uns nicht sicher, wie, außer dass es in die DNA gelangt und diese Untergruppe von Genen verändert, die Proteine produzieren, aber es kann einige der anderen Prozesse verändern, die in den Zellen in den Gehirnen von Huntington-Mäusen und -Patienten schieflaufen.

ED: Es gibt also Aspekte einer angereicherten Umgebung, die generell gut für das Gehirn sind, und einige Effekte, die speziell gut zu sein scheinen, um den Auswirkungen der Huntington-Mutation entgegenzuwirken?

TONY: Absolut, und so gilt dieses Konzept der Gehirnreserve für Huntington, aber auch für die allgemeine Bevölkerung und für andere Krankheiten wie Alzheimer und Parkinson.

JEFF: Kann ich dann ein Laufrad haben?

ED: Zurück ins Fitnessstudio.

ED: Um Sie etwas herauszufordern: Viele Leute haben dies online gefragt. Gibt es etwas, das Sie HD-Familien, denjenigen, die dem Risiko der Krankheit ausgesetzt sind oder die Mutation haben, aus Ihrer wissenschaftlichen Arbeit heraus raten können, was sie in ihrem Alltag tun können, um den Beginn zu verzögern?

TONY: Eine Studie, die der von Nancy Wexler geleiteten Mausstudie folgte, zeigte, dass in der venezolanischen Bevölkerung Umweltfaktoren vorhanden sind, wir wissen, dass sie vorhanden sind. Und eine Gruppe unter der Leitung von Martin Delatycki in Melbourne führte ebenfalls eine Studie durch, die zeigte, dass eine höhere Aktivität bei Patienten den Beginn zu verzögern scheint. Aber ich kann nicht genau sagen, welche Art von Aktivitäten. Genau wie bei anderen Krankheiten wie Alzheimer, und es gibt einige epidemiologische, einige klinische Studien dazu, läuft es wirklich auf jene Studien hinaus, die besagen, dass alles, was mit geistiger Aktivität zu tun hat, die stimulierend ist, die Engagement erfordert, und dazu gehört soziale Interaktion. Das ist also die Seite der komplexen geistigen Aktivität, und die andere Seite, körperliche Aktivität, könnte vieles sein. Die klinischen Studien müssen durchgeführt werden, niemand hat die Zauberformel, aber die Realität ist, dass es keine Nachteile hat, geistig und körperlich aktiver zu sein. Wenn Sie körperlich aktiver sind, reduzieren Sie Ihr Risiko für Herzkrankheiten, bestimmte Krebsarten, Diabetes. Wenn es gut für den Körper ist, ist es gut für das Gehirn. Was es erfordert, sind Menschen, die sich mit geistiger Aktivität über Wochen und Jahre hinweg mit etwas beschäftigen; dies ist eine chronische Krankheit, daher muss es etwas sein, das den Menschen Spaß macht und das sie über Jahre und Jahrzehnte hinweg tun würden. Es ist sehr persönlich, und bis die klinischen Studien abgeschlossen sind, werden wir nicht wissen, ob eine Art von Aktivität besser ist als eine andere, und wie bei allem müssen die Leute Spaß daran haben, sonst werden sie es nicht weiter tun.

ED: Um die Frage von Michaela aus Stuttgart zu beantworten: Diese Studien, die Sie erwähnt haben, das sind Langzeitstudien, die verschiedene Arten von Menschen und wie viel Sport sie treiben usw. vergleichen – werden diese gerade eingerichtet?

TONY: Ja.

ED: Wir müssen es dabei belassen. Tony, vielen Dank.

CHARLES: Danke Tony, ich sehe, Sie gewöhnen sich an das Sofa, gut. Professor Leslie Thompson von der University of California Irvine leitet ein Forscherteam, das untersucht, wie Zellen ihre eigene DNA und das mutierte Huntingtin-Protein modifizieren. Aber es gibt andere Dinge, die weniger bekannt sind über die Professorin, als dass sie heute Abend nicht hier gewesen wäre, wenn sie als Kind nicht in Mexiko gelebt und dort Spanisch gelernt hätte, was es ihr ermöglichte, Nancy Wexler in Venezuela zu begleiten. Sie war auch Konzertflötistin und Triathlon-Wettkämpferin, und eine meiner Quellen sagt mir, ich solle sie fragen, wie sie in Venezuela Spermaproben erhalten hat und ob sie immer noch ein Playboy-Abonnement hat. Professor Leslie Thompson.

JEFF: Ich bin froh, dass wir das so professionell halten konnten, ihr seht wirklich gemütlich aus, das Sofa war kleiner, als wir es uns gewünscht hätten. Leslie, Sie interessieren sich für chemische Veränderungen am Huntingtin-Protein, und ich denke, hoffentlich weiß dieses Publikum, zumindest aus den heutigen Vorträgen, dass das Huntington-Gen das Huntingtin-Protein herstellt und es tatsächlich das Protein ist, das das Problem darstellt. Aber Sie sind einen Schritt weiter gegangen und untersuchen kleine chemische Markierungen, die dem Protein hinzugefügt werden. Und so, ganz allgemein, warum würden Zellen das tun, warum müssten sie ein Protein markieren, das sie bereits hergestellt haben?

LESLIE: Zunächst einmal haben die markierten Proteine alle möglichen unterschiedlichen Funktionen in der Zelle, aber sie werden alle auf die gleiche Weise hergestellt: Sie werden in der DNA kodiert, in RNA transkribiert und zu Proteinen synthetisiert. Und dann müssen sie etwas tun, sie müssen in die Mitochondrien [Glocke] Oh!

ED: Sie können es wieder gutmachen, wenn Sie erklären, was ein Mitochondrium ist.

LESLIE: Also das, energieerzeugende… Herz der Zelle.

JEFF: Die Zelle hat ein Protein hergestellt, das zum Energie-‚Haus‘ gelangen muss.

LESLIE: Richtig, es bekommt also ein kleines Tag, ein kleines zusätzliches Stück Protein daran, und es wird diesem Protein sagen, dass es in diesen Teil der Zelle gelangen soll, oder es wird dazu führen, dass dieses Protein mit einem anderen Protein in der Zelle interagiert, sich mit ihm verbindet.

ED: Sich anfreunden mit?

LESLIE: Es wird sich mit einem anderen Protein in der Zelle anfreunden! Diese Tags sagen dem Protein also, was es tun soll, wohin es gehen soll, womit es interagieren wird usw.

JEFF: Haben Sie Beweise dafür, dass dieser Prozess, nicht nur die Herstellung des Proteins, sondern auch dessen Markierung und die Verleihung unterschiedlicher Funktionen, bei der Huntington-Krankheit gestört ist?

LESLIE: Ja, in gewisser Weise werden seine normalen Tags verändert sein, in anderer Hinsicht wird es neue Tags haben, die eine neue Aktivität annehmen, die es normalerweise nicht hätte.

JEFF: Das haben wir mit nur einer Glocke geschafft, ziemlich beeindruckend. Diese Tags befinden sich also nicht nur auf dem Protein, sondern, wie Sie heute besprochen haben, auch auf der DNA. Die genetische Information, die diese Proteine kodiert, ist markiert. Sind es die gleichen Arten von Tags? Sind es unterschiedliche Tags?

LESLIE: Es sind ähnliche Arten von Tags: Ein Tag, das dem Huntingtin-Protein sagen würde, dass es aus der Zelle entfernt, in den Müll geworfen werden muss, wird der DNA sagen, dass sie ein bestimmtes Protein herstellen soll. Zellen haben also alle die gleiche DNA in sich, aber aufgrund eines bestimmten Tags wird eine Hautzelle bestimmte Proteine herstellen, die sie zu einer Hautzelle machen, eine Herzzelle wird eine Herzzelle herstellen, wegen dieser Arten von Tags, die sagen, welche Gene ausgeschaltet oder eingeschaltet werden und spezifische Proteine herstellen werden.

JEFF: Das ist alles sehr interessant, aber hat es einen Sinn aus therapeutischer Sicht? Ich meine nicht, ob es einen Sinn hat! Aber wird es HD-Patienten helfen?

LESLIE: Ja, das tut es. Weil die Enzyme, die Proteine in der Zelle, die die Tags anbringen oder entfernen, zu therapeutischen Zielen werden. Diese haben also Funktionen, die man mit einem Medikament hemmen oder mit einem Medikament aktivieren kann. Wir möchten in einigen Fällen diese Fähigkeit verbessern oder diese Fähigkeit hemmen.

JEFF: Wenn Sie also dieses Tagging und Enttagging beheben können…

LESLIE: Oder es zumindest wieder ins richtige Gleichgewicht bringen. Es ist nicht unbedingt eine Alles-oder-Nichts-Sache, man möchte das Gleichgewicht wiederherstellen.

JEFF: Gibt es Medikamente, die solche Dinge tun?

LESLIE: Es gibt einige, die bereits existieren, insbesondere für Krebs und andere Dinge, die weiterentwickelt werden müssen.

JEFF: Wir möchten nun zu einer Videofrage von Ken Serbin kommen, der mit Ihnen über einen weiteren Aspekt Ihrer Arbeit sprechen möchte, über den wir noch keine Gelegenheit hatten zu sprechen.

KEN: Grüße aus San Diego an alle Teilnehmer des Weltkongresses für Huntington-Krankheit in Melbourne. Dies ist Gene Veritas, der genpositive Blogger über Huntington-Krankheit, alias Ken Serbin. Ich möchte wissen, wie viel schneller Ihre Arbeit in diesem Bereich dank der Stammzellenforschung voranschreitet und was die wichtigsten Entdeckungen sind, die Sie mit dieser Stammzellenforschung gemacht haben. Vielen Dank, Dr. Thompson, vielen Dank an alle für Ihre Bemühungen und einen erfolgreichen und wunderbaren Kongress an alle.

ED: Sie haben zehn Sekunden.

LESLIE: Okay… wir nutzen also Stammzellen als große Gruppe, eine kollaborative Anstrengung, um Krankheiten zu modellieren. Wir entnehmen Hautproben von HD-Patienten und verwenden diese in einer Schale, in einer menschlichen Zelle, um die Krankheit zu modellieren. Man programmiert sie in einen sehr frühen Zustand zurück, sodass sie eine Herzzelle, eine Gehirnzelle, was auch immer werden können. Das, was ich daran so spannend finde, ist, dass wir sie zu den Neuronen machen können, die bei HD absterben, und es auf diese Weise untersuchen können. Dieselben Veränderungen, über die wir sprechen, Zelltod, all diese anderen Dinge zeigen sich in diesem Kontext als unterschiedlich.

JEFF: Spricht das dafür, was Xiao-Jiang Li heute darüber sagte, dass Zellen einer Maus anders sind als Zellen von Menschen? Könnten Sie menschliche Neuronen züchten? Ja, man könnte menschliche Neuronen in einer Schale züchten, und Virginia Mattis hat hier ein Poster, das diese Arbeit beschreibt.

JEFF: Fantastisch, ich glaube, das waren 12 Sekunden, also sollten wir besser zu Charles zurückkehren, vielen Dank.

CHARLES: Vielen Dank an alle dort in Chat-landia und danke an unsere besonderen Gäste Ed und Jeff. Wir werden morgen Abend mehr von Ihnen sehen.

CHARLES: Und nun zu unserer lokalen Reporterin. Und meine Güte, ist sie lokal. Sie ist mehr Melbourne als eine Dose Foster’s. Sie ist so Melbourne, dass sie nach der Stadt benannt ist. Meine Damen und Herren: Mel Brinsmead [Applaus und Wackelbrett]. Also Mel, zuerst einmal, was müssen wir über Melbourne wissen?

MEL: Zunächst einmal, Charles, muss jeder hier wissen, dass der Economist Melbourne kürzlich zur lebenswertesten Stadt der Welt gekürt hat. Und übrigens, Charles, es heißt „Mel-ben“. Ich habe auch Probleme mit dem Clicker.

CHARLES: Melbern.

MEL: Versuchen Sie es noch einmal, Charles.

CHARLES: Melben.

MEL: Praktisch lokal.

CHARLES: Was hat Melbourne der Welt gegeben?

MEL: Nun, wir haben erfunden, nein, nicht ihn, er ist aus Melbourne, aber wir haben ihn nicht erfunden. Da haben wir es. Die Black Box und das Bionic Ear, beide aus Melbourne. Geoffrey Rush, er ist nicht hier geboren, aber er lebt hier und er hat einen Oscar gewonnen, also nehmen wir ihn in Anspruch. Jetzt haben wir diese junge Dame heute Abend schon gehört, Eds Favoritin, Kylie. Ein anderer Kerl aus Melbourne, wir lieben ihn alle, auf der ganzen Welt, lieber Freund Rupert.

CHARLES: Und zu diesem Thema, mit dem lieben Herrn Murdoch, was müssen wir über die australische Kultur wissen?

MEL: Nun, trotz der Art und Weise, wie wir im Fernsehen dargestellt werden, sind wir nicht alle wie Mick Dundee oder Steve Irwin. Wir sind ziemlich locker in Australien, ziemlich locker, keine dieser „Schön, Sie kennenzulernen“-Geschichten, es heißt „G’Day, wie geht’s?“. Das kann man jederzeit verwenden, wenn man jemanden zum ersten Mal trifft oder wenn man nur vorbeigeht. Am wichtigsten für alle da draußen ist, dass ihr wissen müsst, dass wir Pots trinken, keine Pints oder Schooners. Wenn ihr also heute Abend in den Pub geht, bestellt einen Pot Foster’s, das ist das australische Ding, wenn man in Rom ist…

CHARLES: Und nun, für unser Publikum, das vielleicht nicht ganz fließend Australisch spricht, könnten Sie uns ein paar wichtige Sätze geben, die hilfreich sein könnten?

MEL: Kann ich: „Könnten alle Rothaarigen da draußen, gebaut wie ein Backsteinklo, die Flip-Flops tragen, bitte jetzt aufstehen?“ Niemand ist aufgestanden, muss das erklärt werden? Nun, unser Premierminister, vielleicht der berühmteste Rothaarige. Sie ist ein Ginger, ein Ranga, ein Rotschopf, versteht ihr? Das ist ein Backsteinklo, ein Prachtexemplar eines Mannes, gut trainiert, vorzugsweise jemand, den man nicht in einer dunklen Gasse treffen möchte?

CHARLES: Oder vielleicht doch, man weiß nie [Gelächter]

MEL: Und, ja, das stimmt, in Australien tragen wir unsere Flip-Flops an den Füßen

CHARLES: Wenn jemand aus seinen Flip-Flops raus will, was kann er tun, Mel?

MEL: Holt euch einen frittierten Dimmy mit Sojasauce, fragt vielleicht nicht, was drin ist. Vergesst nicht, Vegemite zu probieren. Streicht es auf euren Toast oder steckt es vielleicht mit Käse in Brot, passt alles. Das Football-Fieber hat auch Melbourne erfasst, ich werde vielleicht nicht viel darüber sagen, mein Team hat es nicht geschafft. Für diejenigen unter euch, die gerne den Strand erkunden, haben wir St. Kilda. Wir haben tollen Kaffee, und wenn es ein Hauch von Ägypten sein soll, geht in unser Museum: Tutanchamun. Wenn Kunst eher euer Ding ist, geht in die National Gallery oder das Ian Potter Centre, um echte australische Kunst zu sehen. Oder, wenn ihr aus dem Fenster schaut, macht einen Spaziergang entlang des Yarra, es gibt stündlich eine Feuershow.

CHARLES: Ich habe im Fernsehen gesehen, dass es in Australien immer sonnig ist, richtig?

MEL: Es ist Melbourne, seid auf alle Jahreszeiten an einem Tag vorbereitet. 17 Grad heute, 7 Grad über Nacht, du wirst eine Decke brauchen, Charles, besonders wenn du heute Abend ins Dachkino gehst. Zieht eure warme Kleidung an, ihr werdet frieren.

CHARLES: Ich habe bereits ein besonders warmes Kleid für den Abend ausgewählt. Ich weiß, dass der Economist gesagt hat, dass Melbourne jetzt der schönste Ort der Welt zum Leben ist, aber ich verstehe, dass die Melbourner nicht…

MEL: Melbourner

CHARLES: Melbourner, nicht ganz glücklich sind, ist das richtig?

MEL: Das ist richtig, Charles, diese Woche wurden Kinder in einer lokalen Zeitung in Melbourne gefragt: ‚Wie würdet ihr Melbourne zu einem besseren Ort machen?‘ Nun, die junge Lily dachte, man würde das tun, indem man eine Barbie oder eine Prinzessin ist und viel mit Kunst und Handwerk spielt. Abdujabar dachte, es sollte mehr Zoos mit Löwen geben, und das Schwimmen mit den Haien und Delfinen würde Melbourne in Ordnung bringen. Der junge Magnus denkt, mehr Magnete würden es tun [Gelächter]

CHARLES: Vielen Dank, Mel, du kannst mit dem Versprechen gehen, dass du morgen Abend wieder da bist

MEL: Das werde ich [Applaus]

CHARLES: Und nun etwas, um euch daran zu erinnern, warum ihr alle hier seid. Die Leute, die das im Netz auf der ganzen Welt sehen: Einige haben jetzt Huntington, einige werden es in Zukunft haben und viele mehr sind die unbesungenen Helden, die sich um diese Menschen kümmern. Sie sind eine Klasse für sich, wirklich besondere Menschen. Nun hat sich eine Gruppe von Teenagern aus Adelaide in Südaustralien, die sich um Verwandte mit HD kümmern müssen, in einem Workshop zusammengefunden, um gemeinsam ein Lied über ihr Leben zu schreiben. Hier, zu Bildern von Betreuern auf der ganzen Welt, die beten, dass ihr Wissenschaftler hier ihnen und den Menschen, die sie lieben, helfen könnt, ist das außergewöhnliche Lied: Erzähl jemandem, dass wir uns kümmern. Das wurde tatsächlich von diesen Kindern zusammengestellt, ich sage Kindern – Teenagern, die ihre Erfahrungen zusammengetragen, darüber gesprochen und das Lied geschrieben haben, die Worte des Liedes drücken ihre Erfahrung bei der Betreuung eines geliebten Menschen aus: Erzähl jemandem, dass wir uns kümmern. [Lied] [Applaus] Ist das nicht außergewöhnlich? Vielen Dank an alle Familien, besonders hier in Australien, für die Bereitstellung dieser Bilder. Nun habe ich noch eine kleine organisatorische Sache zu erledigen, da wir uns dem Ende unserer Präsentation nähern. Alice Wexler hat den Vertreter der HD-Familienorganisationen gebeten, nach Oz Buzz zu einem kurzen informellen Treffen zu kommen. Der Zweck dieses Treffens ist es, über ihre Aktivitäten, Probleme und Bedürfnisse zu informieren. Ich möchte euch nur eine außergewöhnliche Anekdote über etwas erzählen, das vor etwa zwei Stunden in diesem Gebäude passiert ist und von dem ich denke, dass es Bände spricht. Erstens über die Realität der Verbreitung dieser Krankheit, die viel größer ist, das wissen wir alle, als die Statistiken, die in der Vergangenheit veröffentlicht wurden. Und auch darüber, wie viel wir tun müssen, um Menschen in Organisationen wie diese zu bringen. Vor nur zwei Stunden befand sich Professor Alan Tobin in diesem Gebäude im Aufzug des Hilton Hotels und sah einige Leute, von denen er annahm, dass sie Delegierte der Konferenz waren. Er sagte: „Guten Tag! Ich bin Professor Tobin“, und sie erkannten, dass sie eigentlich auf einer völlig anderen Konferenz waren, die in keinerlei Zusammenhang stand. Und sie fragten: „Was machen Sie hier?“, und er antwortete: „Hier findet eine HD-Konferenz statt.“ Und sie sagten, dass ihre Familie absolut von der Huntington-Krankheit geplagt sei, aber sie wussten nicht, dass es irgendeine Möglichkeit gibt, Unterstützung zu bekommen. Gibt es irgendeine Möglichkeit, sich beraten zu lassen? Das ist tatsächlich vor zwei Stunden in diesem Gebäude passiert, unglaublich. Dies ist also die Premiere von Oz Buzz, ich hoffe, dass ihr morgen Abend wieder dabei sein könnt. Vielen Dank an das Publikum hier und zu Hause. Euch allen ist es zu verdanken, dass wir eine Chance auf Hoffnung haben, dass wir von einem Tag träumen können, an dem uns diese Krankheit nicht mehr erschreckt. Und mit diesen Worten möchte ich euch mit den Worten eines Aborigine-Sprichworts verlassen: „Diejenigen, die das Träumen verlieren, sind verloren“, gute Nacht

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